Παρά τη μεγάλη φθορά της Νέας Δημοκρατίας και την εξαΰλωση του ΣΥΡΙΖΑ, το ΠΑΣΟΚ — Κίνημα Αλλαγής σημειώνει χαμηλές δημοσκοπικές πτήσεις. Τι φταίει και δεν «ξεκολλάει η βελόνα»;

Είναι γεγονός ότι οι διαδοχικές κρίσεις των τελευταίων χρόνων έχουν δημιουργήσει μια βαθιά ρωγμή στη σχέση εμπιστοσύνης ανάμεσα στους πολίτες και στην πολιτική. Κι αυτός, δυστυχώς, είναι ο πιο εύκολος και ο πιο ασφαλής τρόπος άσκησης εξουσίας για κάθε μορφής συντήρηση. Να κρατά, δηλαδή, την κοινωνία απογοητευμένη, μακριά από τα κέντρα λήψης αποφάσεων για να κάνουν κάποιοι «business as usual» με τους λίγους και τους ισχυρούς. Όμως, τίποτα δεν θα αλλάξει αν δεν υπάρχει η συμμετοχή των πολιτών. Για αυτό και ο δικός μας αντίπαλος δεν είναι απλά η ΝΔ. Είναι η συλλογική απογοήτευση που αναπαράγει συνειδητά η ΝΔ. Η δική μας απάντηση οφείλει να είναι ένα διαφορετικό υπόδειγμα πολιτικής μέσα από τον προγραμματικό λόγο και τις διαχρονικές μας αξίες. Ένα υπόδειγμα πολιτικής με συμμετοχή, με διάλογο πόρτα-πόρτα, γειτονιά- γειτονιά, για να γίνει ο πολίτης μέρος της λύσης κι όχι θεατής ξανά στο πρόβλημα. Αυτή είναι η βελόνα που πρέπει να ξεκολλήσει, η βελόνα της απογοήτευσης και της απάθειας. Και αν δεν ξεκολλάει, θα την ξεκολλήσουμε εμείς. Όλοι μαζί.

Ποιος είναι ο δρόμος που πρέπει να ακολουθήσει το ΠΑΣΟΚ για να κάνει το μεγάλο άλμα και να ηττηθεί η Ν.Δ; Τι πολιτικές και οργανωτικές πρωτοβουλίες χρειάζονται;

To ΠΑΣΟΚ πρέπει να συνεχίσει να μιλά καθαρά και ολοένα και πιο δυνατά για τους πολίτες που έμαθαν να ζουν με ένα κράτος που δεν τους ακούει. Να βάλει περισσότερες γωνίες και αιχμές στον λόγο του και να διαλέξει ποιους ακριβώς θέλει να εκπροσωπήσει. Όχι όλους. Να μιλήσει για το γιατρό και το νοσηλευτή, που είναι πάνω από 40 ώρες άυπνοι γιατί τελείωσαν 2 συνεχόμενες εφημερίες, για το νέο εργαζόμενο, που δεν έχει προσωπικό χρόνο γιατί δουλεύει 13ωρο, για τον 35αρη που θέλει να κάνει οικογένεια αλλά δεν φτάνει ο μισθός του. Για τον επαγγελματία που πληρώνει παραπάνω τεκμαρτό φόρο γιατί κάποιοι άλλοι αφήνονται να φοροδιαφεύγουν. Για τον αγρότη που πηγαίνει αχάραγα στο χωράφι του και του πάγωσε την επιδότηση ο «φραπές». Για τον επιχειρηματία που έχει μία εξαιρετική ιδέα αλλά δεν μπορεί να πάρει δάνειο για να την κάνει πράξη. Για το συνταξιούχο που δεν βγάζει το μήνα. Με λόγο προγραμματικό για τα προβλήματα αυτών των ανθρώπων και συνδιαμόρφωση μιας εναλλακτικής πρότασης εξουσίας μπορούμε να τα καταφέρουμε.

Το ΠΑΣΟΚ οδεύει προς το συνέδριο του. Τι αναμένετε από αυτό; Ποιες είναι οι προσδοκίες σας;

Το συνέδριο του ΠΑΣΟΚ πρέπει να είναι σημείο ενότητας και ταυτόχρονα ουσιαστικής συμμετοχής, συνδιαμόρφωσης της πολιτικής μας ταυτότητας και προοπτικής. Να κάνουμε ακόμα πιο καθαρή τη στρατηγική μας: Με πολιτικό μέτωπο απέναντι στη ΝΔ, με στόχο να την αλλάξουμε και όχι να τη συμπληρώσουμε, να ξαναγίνει το ΠΑΣΟΚ ο κορμός της Μεγάλης Δημοκρατικής Παράταξης. Να δημιουργήσουμε μια νέα σχέση εμπιστοσύνης με την κοινωνία και να επιβεβαιώσουμε ξανά την κεντρική μας πολιτική επιλογή. Την επιλογή που αντιλαμβάνεται το ΠΑΣΟΚ ως κόμμα εξουσίας, ως τον προγραμματικό, ιδεολογικό και στρατηγικό αντίπαλο της ΝΔ. Για να το πετύχουμε, θέλουμε ένα συνέδριο ανοιχτό, συμμετοχικό και δημοκρατικό. Ένα συνέδριο που θα ξανασυνδέσει το κίνημα μας, όχι με τα κατά τόπους κομματικά γραφεία, αλλά με την πολιτική και με την ίδια την κοινωνία.

Στελέχη του ΠΑΣΟΚ λένε ναι σε διάλογο και με το κόμμα Τσίπρα αν κάνει κόμμα. Εσείς συμμερίζεστε μια τέτοια άποψη;

Το ΠΑΣΟΚ ήταν και παραμένει ένα πολιτικό κίνημα που δεν φοβάται να συζητά, αλλά και σίγουρα, δεν συζητά από φόβο. Έχουμε θέσεις, προτάσεις, αξίες, ιστορική συνέχεια, συμπαγή ιδεολογική αναφορά και φυσικά γείωση στους μαζικούς χώρους και παρέμβαση στα κοινωνικά κινήματα. Αυτά δεν τα έχει κανείς. Άρα κανείς σήμερα δεν μπορεί να απειλήσει το ΠΑΣΟΚ με όρους αντιπαραθετικούς ή υπαρξιακούς. Αλλά με συγχωρείτε. Για να μην μπερδευόμαστε, πιστεύω βαθιά ότι κάποιος που έχει κριθεί και ξανά κριθεί στο παρελθόν, και ως διακυβέρνηση, αλλά και ως αντιπολίτευση, σίγουρα δεν μπορεί ετεροχρονισμένα να «αναστατώσει» τους κοινωνικούς συσχετισμούς. Και σίγουρα κανένα στημένο rebranding δεν μπορεί να μας κάνει να ξεχάσουμε επιλογές που, όχι μόνο πλήγωσαν την παράταξη, αλλά πολύ περισσότερο πλήγωσαν τη χώρα και την ίδια την αριστερά. Να είμαστε, λοιπόν, καθαροί. Ερχόμαστε για να λύσουμε τα προβλήματα της μεγάλης κοινωνικής πλειοψηφίας, τα οποία βρίσκονται στο προσκήνιο. Όχι τις ανεκπλήρωτες προσωπικές φιλοδοξίες του παρασκηνίου. Και για να το πούμε απλά, μόνο το ΠΑΣΟΚ μπορεί να κερδίσει τη ΝΔ και να δώσει διέξοδο έκφρασης στα πλατιά κοινωνικά στρώματα που σήμερα επιζητούν πολιτική αλλαγή.

Ποια θα πρέπει να είναι η στρατηγική του ΠΑΣΟΚ αν δεν υπάρξει αυτοδυναμία στις επόμενες εκλογές;

 Στις επόμενες εκλογές υπάρχουν δύο σενάρια. Το ένα είναι να βγει πρώτη η ΝΔ. Αυτό σημαίνει ότι το ΠΑΣΟΚ δεν θα είναι στην κυβέρνηση και η ΝΔ θα συνεχίσει τη σημερινή της αδιέξοδη πολιτική. Το δεύτερο, να είναι πρώτο το ΠΑΣΟΚ. Στην περίπτωση αυτή, η ΝΔ σίγουρα δεν θα είναι στην κυβέρνηση και θα έχουμε εμείς την πρωτοβουλία να σχηματίσουμε κυβέρνηση με όρους προγραμματικής συνάφειας με την πολιτική μας πρόταση, και με βάση την ετυμηγορία του ελληνικού λαού, όπως αυτή προκύψει από την εκλογική διαδικασία. Για όσους έχουν απορίες, όπως λέμε καθαρά ότι το πολιτικό μας μέτωπο είναι η δεξιά και η πολιτική της, έτσι εξίσου καθαρά λέμε ότι συζήτηση με χώρους που αποτελούν επιτομή του λαϊκισμού και της αντιδραστικότητας, επίσης δεν υφίσταται.