Πώς κρίνετε τη στάση της χώρας μας και τους κυβερνητικούς χειρισμούς που γίνονται με φόντο τη σύρραξη στη γειτονιά μας;

Η Ελλάδα οφείλει να λειτουργεί ως δύναμη ειρήνης και σταθερότητας σε μια περιοχή που δοκιμάζεται από διαρκείς εντάσεις. Αυτό σημαίνει σταθερή προσήλωση στο διεθνές δίκαιο, στην αποκλιμάκωση, στην ενεργητική διπλωματία και την αποτροπή. Καμία κρίση δεν λύνεται με περισσότερη ένταση. Λύνεται μόνο με επιστροφή στους κανόνες. Από την πρώτη στιγμή είχαμε πει ότι η Ελλάδα όφειλε να βρίσκεται στην Κύπρο και καλώς βρέθηκε. Όμως η κυβέρνηση δεν μπορεί να παρουσιάζει αυτές τις κινήσεις ως αποκλειστικά δικό της επίτευγμα. Η εξωτερική πολιτική δεν είναι επικοινωνιακό έργο – είναι εθνική στρατηγική δεκαετιών στην οποία το ΠΑΣΟΚ είχε καθοριστική συμβολή. Άλλωστε, το ενιαίο αμυντικό δόγμα και η ευρωπαϊκή πορεία της Κύπρου ήταν δικές μας στρατηγικές επιλογές ήδη από την εποχή του Ανδρέα Παπανδρέου. Επιλογές που συνεχίστηκαν από τον Κώστα Σημίτη ως πρωθυπουργό και τον Γιώργο Παπανδρέου ως υπουργό εξωτερικών και διαμόρφωσαν ένα ισχυρό πλαίσιο ασφάλειας. Χάρη σε αυτή τη στρατηγική η Κύπρος είναι σήμερα κράτος-μέλος της EE. Γι’ αυτό και στην παρούσα συγκυρία, έχουμε χρέος να υπερασπιστούμε το διεθνές δίκαιο που για μας δεν είναι σημαία ευκαιρίας. Είναι εθνική γραμμή.

Στο εσωτερικό πολιτικό σκηνικό ο χρόνος μετρά αντίστροφα για το συνέδριο του ΠΑΣΟΚ. Εσείς ήδη καταθέσατε μια πολιτική πλατφόρμα με τίτλο “Αλλαγή +”. Ποιες είναι οι βασικές αλλαγές που προτείνετε και πού αποσκοπούν;

Η «Αλλαγή +» είναι μια προσπάθεια να επιστρέψει η πολιτική στην κοινωνία. Στους ανθρώπους που αισθάνονται ότι εργάζονται περισσότερο αλλά ζουν χειρότερα. Στους νέους που δεν μπορούν να σχεδιάσουν τη ζωή τους. Στους μικρομεσαίους που πιέζονται από μια οικονομία που ευνοεί τους λίγους. Η “Αλλαγή+” είναι η πολιτική των ανθρώπων που σήμερα αισθάνονται «αόρατοι», μια συμμαχία γύρω από την ιδέα της κοινωνικής δικαιοσύνης, της δημοκρατίας και μιας ανάπτυξης που δεν αφήνει κανέναν πίσω. Γιατί για εμάς η ανάπτυξη δεν είναι αφηρημένος δείκτης. Είναι το πώς μοιράζεται ο πλούτος και ποιες ευκαιρίες δημιουργεί για την κοινωνία. Για αυτό μιλάμε για συγκεκριμένες πολιτικές επιλογές: ενίσχυση των συλλογικών διαπραγματεύσεων και σταδιακή αποκατάσταση της ισχύος τους ώστε να αυξηθεί το μερίδιο της εργασίας στο εθνικό εισόδημα. Ένα νέο πλαίσιο στεγαστικής πολιτικής με αξιοποίηση δημόσιας γης, κοινωνική κατοικία και ρύθμιση της αγοράς βραχυχρόνιας μίσθωσης ώστε οι νέοι να έχουν πρόσβαση σε αξιοπρεπή στέγη.

Παράλληλα, αξιώνουμε ισχυρή και ποιοτική δημόσια υγεία και παιδεία, με αύξηση των δημόσιων δαπανών και αναβάθμιση των υποδομών αλλά και φορολογική δικαιοσύνη που περιορίζει την υπερσυγκέντρωση πλούτου και ελαφρύνει τη μεσαία τάξη. Η «Αλλαγή+» είναι, τελικά, μια πρόταση για μια οικονομία πιο παραγωγική αλλά και πιο δίκαιη. Κι ένα κράτος που ρυθμίζει τις ανισότητες που δεν λειτουργεί ως τροχονόμος μπροστά στα μεγάλα συμφέροντα.

Πόσο ρεαλιστικός παραμένει ο στόχος για εκλογική νίκη έστω και με μια ψήφο διαφορά;

Η πολιτική δεν είναι μαθηματική άσκηση. Είναι κοινωνική δυναμική. Και οι  πολιτικοί συσχετισμοί δεν είναι παγιωμένοι. Αλλάζουν όταν αλλάζει η σχέση της πολιτικής με την κοινωνία, όταν οι πολίτες νιώσουν ότι υπάρχει πραγματική εναλλακτική. Σήμερα η κυβέρνηση επιχειρεί να επιβάλει ένα δίπολο φόβου: «ή εμείς ή το χάος». Όμως για την κοινωνική πλειοψηφία η πραγματική ζωή ήδη μοιάζει με χάος. Η απάντηση σε αυτό δεν είναι επικοινωνιακά τεχνάσματα. Είναι ένα ξεκάθαρο προοδευτικό πολιτικό πρόγραμμα που μιλά για αξιοπρέπεια στην εργασία, κοινωνική ασφάλεια και δίκαιη ανάπτυξη. Ένα σχέδιο όπως αυτό που προτείνει στους πολίτες, το ΠΑΣΟΚ. Μένει να το επικοινωνήσουμε και πιστεύω πως μπορούμε να τα καταφέρουμε.

Τι έχει πάει λάθος και το δημοσκοπικό περιβάλλον δεν είναι ευνοϊκό για το ΠΑΣΟΚ;

Οι δημοσκοπήσεις είναι ένα χρήσιμο πολιτικό εργαλείο. Δεν παύουν να είναι όμως φωτογραφίες της στιγμής και να επιδέχονται ερμηνειών.  Το σημερινό πολιτικό σκηνικό χαρακτηρίζεται από ρευστότητα και από έναν ισχυρό επικοινωνιακό μηχανισμό που επιχειρεί να παρουσιάσει τη σημερινή κατάσταση ως μονόδρομο. Όμως η κοινωνία δεν λειτουργεί με όρους επικοινωνίας. Λειτουργεί με όρους κοινωνικής εμπειρίας. Το ζητούμενο για το ΠΑΣΟΚ είναι να εκφράσει πειστικά μια νέα πλειοψηφία. Αυτή την πλειοψηφία που δεν αντέχει να ζει ανάμεσα σε δυσάρεστες εκπλήξεις είτε μπροστά από το ένα ράφι του supermarket είτε από ένα λογαριασμό ρεύματος. Να επαναφέρουμε δηλαδή την έννοια της κοινωνικής δικαιοσύνης στο κέντρο της δημόσιας συζήτησης. Αυτό προϋποθέτει να μιλήσουμε περισσότερο και πιο ουσιαστικά για τα προβλήματα των πολιτών και λιγότερο για τις δημοσκοπήσεις.

Έχει “σηκωθεί μεγάλη σκόνη” γύρω από το ενδεχόμενο συνεργασίας με τη ΝΔ. Πώς μπορεί να γίνει πιο ξεκάθαρο το στίγμα του ΠΑΣΟΚ;

Η πολιτική αυτονομία δεν είναι σύνθημα. Είναι προϋπόθεση αξιοπιστίας. Το ΠΑΣΟΚ δεν μπορεί να γίνει συμπλήρωμα μιας συντηρητικής πολιτικής που διευρύνει τις ανισότητες και αποδυναμώνει το κοινωνικό κράτος. Αλλά η αυτονομία δεν είναι μόνο ένα ξερό «όχι». Είναι και ένα ισχυρό «ναι» σε ένα διαφορετικό μοντέλο διακυβέρνησης. Με ξεκάθαρες θέσεις και προτάσεις για την κοινωνική δικαιοσύνη, τη θεσμική διαφάνεια και την οικονομική ανάπτυξη που μας αφορά όλους όχι μόνο τους λίγους και τους «κολλητούς». Το κρίσιμο ερώτημα στην πολιτική άλλωστε δεν είναι με ποιους θα κυβερνήσεις. Είναι για ποιους. Κι αυτοί οι «αόρατοι πολίτες» που θέλουμε να εκφράσουμε είναι που καθιστούν μονόδρομο τις πολιτικές μας επιλογές. Επιλογές που επιβεβαιώνουν ότι ο ιστορικός πολιτικός και ιδεολογικός μας αντίπαλος είναι η ΝΔ.